Prestige : Aquí no ha pasado nada
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ENTREVISTA AL LÍDER CÓSMICO EN LA SEGUNDA EDICIÓN DEL TELEDIARIO DE LA TELEVISIÓN DEL RÉGIMEN
9 de diciembre de 2002
Alfredo Urdaci.- Presidente Aznar, buenas noches.
Presidente.- Muy buenas noches.
A. Urdaci.- Estamos en directo en Televisión Española y en Radio Nacional de España. Llevamos ya veinticinco días desde el accidente del "Prestige". ¿Cuáles son los últimos datos que tiene sobre la situación general en Galicia y sobre esas 50.000 toneladas de fuel que siguen hundidas en el fondo del mar?
Presidente.- Digamos que es una sensación y unas noticias de serena preocupación. Hemos avanzado en la limpieza de las playas, en la lucha contra el vertido, pero estamos muy concentrados en la situación del barco. Hemos constituido un comité científico para estudiar la situación del barco, queremos contar con expertos extranjeros y esperamos tener el dictamen lo más pronto posible para actuar definitivamente sobre lo que ha sido el foco, el origen y la causa de esta gran catástrofe que estamos teniendo.
A. Urdaci.- ¿Debemos prepararnos quizá para una tercera "marea negra"?
Presidente.- Debemos estar preparados para todo y ésa es nuestra obligación: estar preparados para todo. Somos muy conscientes de que estamos ante la mayor catástrofe ecológica que ha tenido España, somos muy conscientes de las consecuencias sociales y económicas para muchas familias de esta catástrofe y, naturalmente, estamos dispuestos a afrontar, con todos los medios necesarios, todas las consecuencias de esta situación. Lo llevamos haciendo desde el principio y lo vamos a seguir haciendo hasta que esta situación termine definitivamente.
A. Urdaci.- ¿Cree que en estos veinticinco días el Gobierno ha estado a la altura de la magnitud de esta catástrofe?
Presidente.- Créame que nosotros hemos hecho todos los esfuerzos posibles para superar la situación y hemos trabajado, fundamentalmente, en tres o cuatro frentes básicos, que son los fundamentales: uno son los afectados, que por cierto hoy han comenzado a cobrar las primeras ayudas los pescadores, los mariscadores, etc., etc.; en segundo lugar, está la lucha contra el vertido del fuel, del petróleo, en el mar y en las playas con tantos voluntarios, con el despliegue de las Fuerzas Armadas, con la colaboración de tantas personas; en tercer lugar, que nunca más vuelva a pasar y eso es la legislación de la Unión Europea, la legislación internacional; y, en cuarto lugar, pensando fundamentalmente en el futuro de Galicia, es pensar, diseñar, estudiar, todas las medidas que puedan ser necesarias para que Galicia salga adelante, con el apoyo de todos, pero fundamentalmente con un compromiso, desde el punto de vista del Gobierno, muy claro.
A. Urdaci.- Dicen los críticos, sin embargo, que el Gobierno ha actuado tarde, sin reflejos y sin coordinación.
Presidente.- Yo acepto todas las críticas. La gran ventaja que tiene el no tener que tomar decisiones o no asumir responsabilidades es que uno nunca se equivoca. Cuando se tienen que asumir responsabilidades, cuando se tienen que tomar decisiones, puedes acertar o puedes equivocarte.
Es posible que hayamos llegado tarde a determinadas situaciones, pero lo hemos intentado corregir inmediatamente; es posible que hayamos tomado alguna decisión equivocada pero, si nos hemos percatado de ello, enseguida hemos intentado corregirla y la hemos corregido; es posible que en una playa determinada un día hayan faltado algunos medios, pero al día siguiente tenían los medios necesarios. Es decir, es posible que hayamos cometido equivocaciones, pero créame que hemos hecho todo el esfuerzo humanamente posible para afrontar una tragedia y una catástrofe que nunca habíamos conocido prácticamente en la vida de nuestro país y para la cual, naturalmente, ningún país está preparado, tiene todos los medios preparados.
Por eso, todas las colaboraciones, toda la solidaridad, toda la España solidaria que hemos visto estos días, desde los voluntarios hasta las Fuerzas Armadas, pasando por las instituciones, pasando también por la solidaridad que hemos recibido desde el exterior, son tan importantes y es tan de agradecer.
A. Urdaci.- ¿Ha sido quizá un error llevar ese barco a 240 kilómetros de la costa y hundirlo? ¿Cómo se tomó esa decisión?
Presidente.- El problema de esto, y se lo digo con toda sencillez y con toda humildad, es que no hay solución buena. Cuando un petrolero que mide 243 metros --para entendernos, este petrolero es dos veces y medio un campo de fútbol de largo--, tiene un boquete, tiene un agujero, por donde está soltando fuel, es muy complicado. ¿Qué decisión se puede tomar? Cuando alguien ha dicho "es mejor llevarlo a un puerto", yo digo: ¿de verdad? ¿De verdad alguien hubiese estado dispuesto a aceptar que este barco se acercase a un puerto con riesgo de partirse en dos, con riesgo de hundirse y de verter decenas de miles de toneladas en el puerto?
La decisión que se tomó era la que aconsejaban los técnicos y era la única posible: llevar el barco lo más lejos posible y, naturalmente, luchar contra el vertido con todos los esfuerzos, con toda la dedicación, con toda la intensidad, que nos es posible, con los medios disponibles para ello.
A. Urdaci.- Presidente, ¿por qué no estamos preparados para una catástrofe como ésta?
Presidente.- Es que no hay nadie preparado para una catástrofe como ésta, porque las catástrofes no forman parte de lo habitual en la vida. Ha habido varias catástrofes muy importantes de petroleros. Yo recuerdo en este momento la catástrofe del "Exxon Valdez" en el año 1989, frente a las costas de Alaska, que ha sido la mayor catástrofe petrolera del mundo. Realmente poner todos los medios para superar esa situación fue una enorme dificultad en ese momento. Hace tres años Francia tuvo que sufrir que un barco, el "Erika", un petrolero, se doblase por la mitad y también vertiese decenas de miles de toneladas de petróleo al mar.
Naturalmente, hay que allegar desde todas partes los recursos suficientes para hacer frente a estas situaciones. Lo que hace falta luego es ordenar las cosas lo mejor posible y que funcionen lo mejor posible. Por eso todas las colaboraciones en este caso son pocas y nadie lo sabe mejor, desde su responsabilidad, y también desde la humildad y desde la posibilidad de acertar o equivocarse, que un Gobierno que tiene que hacer frente, con la ayuda de todos, si es posible, a este tipo de catástrofes.
A. Urdaci.- ¿No ha faltado, quizá, una cierta capacidad de reacción? Por ejemplo, en Galicia se preguntan por qué no se envió antes a la Armada.
Presidente.- Las Fuerzas Armadas han estado desde el primer día y han estado desde el primer día, en función de la situación, naturalmente incorporándose progresivamente. Al final, cuando había tantos voluntarios a los cuales les quiero agradecer su dedicación, como a tantos pescadores que han salido a ayudar, a los cuales también les quiero agradecer su esfuerzo, evidentemente hay que suplir, hay que sustituir y el Ejercito hace su despliegue correspondiente; pero las Fuerzas Armadas, créame, que combaten, que tienen la obligación de combatir, cualquier amenaza para España, combaten también esto, que es una amenaza ecológica y económica para España. Eso, sin duda, es algo también relevante y digno de ser tenido en cuenta, y lo han hecho desde el primer día, lo tengo que decir.
A. Urdaci.- Le reprochan también, Presidente, no haber ido a Galicia, no haber estado todavía en el lugar de la catástrofe. ¿Cuándo piensa hacerlo?
Presidente.- En mi responsabilidad procuro hacer las cosas que se pueden considerar más útiles en un momento determinado.
En estos momentos, veinticinco días después, los afectados ya empiezan a cobrar sus ayudas; en estos momentos la Unión Europea ha aprobado la legislación que faltaba más importante que hayamos tenido para luchar contra este tipo, llamémosle, de piratería ecológica. Es decir, no vamos a aceptar de ninguna manera los países europeos, y por supuesto España, que haya barcos de este tipo que se acerquen a las costas, ni vayan por los mares de nuestra soberanía, ni puedan llegar a un puerto español. No lo vamos a aceptar, vamos a ser mucho más exigentes en la seguridad marítima para que nunca más pueda pasar esto.
Es evidente que estamos haciendo también todos los esfuerzos, y tenemos medios disponibles ahora para combatir el vertido y para combatir la catástrofe que se ha producido. Todas esas cuestiones, junto con el futuro de Galicia, y no me quiero olvidar del esfuerzo que hacen los asturianos, los cántabros, los vascos en este momento para lo que llegue a sus costas, todo eso es lo que hay que ordenar.
Entre dedicarme a eso, poner el esfuerzo en eso, porque si no se pone ese esfuerzo no se pueden obtener resultados, e ir a Galicia a hacerme una foto de oportunidad, sinceramente, aunque me cuesten críticas, yo me dedico a lo primero, porque ahora puedo presentar encima de la mesa algunos resultados que en caso contrario no lo podría hacer.
A. Urdaci.- ¿Tiene fecha esa visita?
Presidente.- Será cuanto antes, pero todavía no tiene una fecha determinada. Yo iré con mucho gusto a Galicia e iré a afrontar el futuro de Galicia, como es mi responsabilidad. Unos podrán criticarme y otros podrán, si quieren, alabarme, o aplaudirme, o estar de acuerdo conmigo; pero, naturalmente, yo presentaré para los afectados, desde el punto de vista de la seguridad marítima, desde el punto de vista de lo que es la lucha contra el vertido y desde el punto de vista del futuro de Galicia, todas las medidas más completas que pueda después de unas semanas de trabajo le puedo decir que extraordinariamente intenso dedicado a esto.
A. Urdaci.- Estamos ante un problema nacional; un problema, por lo tanto, de Estado. ¿Qué le ha parecido la reacción de la sociedad española, la de los voluntarios este fin de semana y también la de la clase política en estos últimos veinticinco días?
Presidente.- La reacción de la sociedad española ha sido absolutamente admirable: el ejemplo de los voluntarios, de los especialistas, de las personas que se han dedicado a la limpieza de las playas, a luchar contra el vertido en el mar y, como le decía antes, el esfuerzo de las Fuerzas Armadas; tanta solidaridad que hemos recibido absolutamente admirable.
Y le tengo que decir que lamento mucho no poder decir lo mismo en este caso de la oposición política. Yo le hablaba antes de algunos ejemplos de la catástrofe en Estados Unidos o de la catástrofe del "Erika" en Francia. Yo viví, siendo jefe de la oposición, la catástrofe del "Mar Egeo" en el año 1992, justo en la puerta de La Coruña, debajo de la Torre de Hércules. Se vertieron decenas de miles de toneladas de fuel al mar. A mí no se me ocurrió responsabilizar al Gobierno de eso, porque sabía que el Gobierno no era el responsable.
A nadie con sentido de la responsabilidad se le puede ocurrir aprovechar una catástrofe de este tipo para obtener ventajas políticas, para obtener rentabilidades electorales. Eso es un error. No se pueden poner palos en la rueda de todos los que están ayudando a solventar esa situación o a intentar solventar esa situación, no se pueden destruir esfuerzos o intentar hacer daño innecesariamente. Yo creo que aprovechar ventajas políticas de esta situación y de esta catástrofe es un error muy grave y, lamentablemente, aquí se ha cometido. Espero que se sepa superar, pero tengo que decir que se ha cometido y lo lamento.
A. Urdaci.- Presidente, hay miles de familias afectadas por esta catástrofe. No saben el tiempo que va a durar el efecto de ese vertido. Es posible, incluso, si los vientos no son favorables y ese fuel que está hundido en el mar sale a la superficie, que estemos ante una tercera "marea negra". ¿Hay algún límite en las ayudas programadas a los afectados?
Presidente.- La solidaridad del Gobierno y la acción del Gobierno durarán todo el tiempo que sea necesario, mientras duren las consecuencias de esta catástrofe.
Yo creo que, si usted estudia en términos comparativos las medidas que hemos adoptado, insisto, con nuestros posibles errores y equivocaciones, verá, como le decía antes, que hoy han empezado a cobrar los afectados sus ayudas y estamos veinticinco días después. Quiero recordar que en el precedente más inmediato de España, que fue el "Mar Egeo", a los cuarenta días es que no se había aprobado ninguna medida todavía, y ahora se están cobrando ya las ayudas.
Naturalmente, ésa es la primera parte de lo que tenemos que hacer. Vamos a seguir haciendo todo el esfuerzo humanamente posible para eliminar y combatir los vertidos, todo lo que esté al alcance de nuestras manos, de nuestras posibilidades y de nuestros medios, y no vamos a escatimar esfuerzos ni medios en ello. Por supuesto, lo que queremos es responder a ese esquema del "nunca más" y nunca más es decir: nunca más volverán a acercarse a nuestras costas, nunca más surcarán los mares, esta especie de bombas volantes que algunos desaprensivos ponen en circulación por el mundo para obtener ventajas, para obtener más beneficios y, desde, luego para causar, entre otras, estas tragedias y estas catástrofes que en este momento, por desgracia, tienen que padecer los gallegos y tenemos que padecer todos los españoles.
A. Urdaci.- ¿Cómo se puede cumplir esa exigencia del "nunca más", cuando esto es un problema mundial, porque estos barcos normalmente salen de países...
Presidente.- Por eso es muy importante que la Unión Europea tomase estas decisiones.
Yo he hablado estos días, no solamente con el Presidente del Consejo Europeo y con el Presidente de la Comisión, sino con mis colegas de la Unión Europea y con muchos otros dirigentes del mundo, y hemos llegado a la conclusión de que era el momento de tomar estas decisiones. La Unión Europea no va a aceptar, en ningún caso, que haya petroleros que puedan surcar nuestras aguas que no tengan doble casco, para mayor seguridad de todos, del mismo modo que nosotros hace días ya acordamos con franceses, con portugueses y con italianos la exclusión de nuestras aguas, y lo hemos hecho en tres o cuatro ocasiones, de petroleros que pudieran suponer un peligro.
Pero que la Unión Europea pueda tomar esas medidas, que cada uno de nosotros pueda tomar esas medidas, para garantizar la seguridad marítima, eso es lo más importante. El "nunca más" es eso; el "nunca más", fundamentalmente, es decir: hagamos de los mares unas vías de comunicación mucho más seguras y que nos eviten tener que afrontar y tener que padecer este tipo de situaciones.
A. Urdaci.- ¿Cómo se aplican esas medidas a países que no tienen ese control que puede tener la Unión Europea?
Presidente.- Nosotros nos tenemos que preocupar, efectivamente, de que la Unión Europea las aplique, de que todos los Estados miembros las apliquen. Hoy mismo he escrito y me he puesto en contacto con todos los países candidatos, y también con el Presidente de la Federación Rusa, Vladimir Putin, para que apliquen ellos también estas medidas y, naturalmente, para que creemos en todo el ámbito de la Europa ampliada, y también, por supuesto, en otros países cercanos a Europa, ese ámbito de mayor seguridad.
Luego está la reforma del Derecho Marítimo internacional, que es el otro área donde nosotros estamos trabajando.
Todas esas cuestiones, junto con un Plan de Acción global para Galicia de recuperación económica y de recuperación social, justifican una dedicación intensísima durante todas estas semanas y durante todo el tiempo que haga falta hasta que esta situación sea superada definitivamente.
A. Urdaci.- ¿Las ayudas programadas por el Gobierno van a tener alguna incidencia en la economía española?
Presidente.- Afortunadamente, tenemos una situación económica sólida, fuerte y estable. Por lo tanto, desde nuestra estabilidad, desde nuestro equilibrio presupuestario, podemos afrontar esta situación y afrontarla con una situación de que nuestra economía seguirá siendo estable y seguirá pudiendo prosperar. Las expectativas económicas españolas son razonables y son mejores para el año próximo, 2003, que para éste, 2002.
Por lo tanto, yo quiero decir que, desde el punto de vista de medios disponibles para los afectados, serán puestos todos los medios que sean necesarios durante el tiempo que sea necesario, y estoy convencido de que eso se puede hacer en el marco de lo que significa una política económica que ha rendido unos resultados positivos, en líneas generales, para los ciudadanos españoles.
A. Urdaci.- Usted asiste esta semana a un Consejo Europeo. ¿Va a haber en ese Consejo ya medidas firmes para evitar este tipo de situaciones?
Presidente.- En el tema de la seguridad marítima han sido tomadas las medidas en el Consejo de Ministros de Transportes celebrado la semana pasada; hoy mismo está adoptando medidas el Consejo de Ministros de Medio Ambiente; se tiene que reunir el Consejo de Ministros de Asuntos Exteriores y se tiene que reunir el Consejo Europeo.
Adoptaremos todas las medidas fundamentales que necesitemos desde el punto de vista de la seguridad marítima y, por supuesto también, desde el punto de vista del futuro de lo que significa la recuperación ecológica de nuestras costas, especialmente de las costas gallegas.
A. Urdaci.- En este momento habrá seguramente muchos gallegos escuchando sus palabras. ¿Tiene algún mensaje especial que transmitirles desde aquí?
Presidente.- Que nunca han estado solos, que no están solos y que no van a estar solos; que, si han sentido la solidaridad de los españoles, sepan que hay mucha gente de buena fe poniendo su esfuerzo y su dedicación, haciendo todo lo que puede, para mejorar la situación; que tengan confianza en que saldremos de esta situación y que, desde luego, sí les puedo decir que el compromiso del Gobierno con Galicia es un compromiso absolutamente irreversible, que llevaremos al final con todas las consecuencias y estoy seguro de que para bien.
A. Urdaci.- Galicia y España, Presidente, esperan medidas para que esto no vuelva a ocurrir y para que podamos vivir con más tranquilidad que hasta ahora. Gracias por sus palabras y muy buenas noches.
Presidente.- Gracias a usted. Muy buenas noches.